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なぜ映画「ジョーカー」は日本人には刺さらなかったのか

1:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:12:36.785 ID:eOT+1bdD0.net
お前らみたいな底辺に焦点を当てたいい作品だったのに
同族嫌悪?

2:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:13:14.862 ID:PPEHFdUB0.net
俺らみたいにの間違いだろ

3:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:13:18.343 ID:XVL6lebe0.net
刺さったけど

 
スレッドURL:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1632384756/0-
 



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4:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:14:08.577 ID:uN1zAfhH0.net
刺さったが?

5:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:14:09.345 ID:7CD8kekK0.net
子供を笑わせようとしてるシーンが1番悲しいよな

6:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:15:14.703 ID:8xLt5KktF.net
あれはなんか「バットマンのジョーカー」とは別物感がある

14:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:20:42.791 ID:z+nNoR370.net
>>6

Fってなに?

7:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:15:15.538 ID:fFt5ghen0.net
踊りが好き

8:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:15:22.572 ID:P6O90tVjp.net
日本人はあんなに暴れないじゃん

9:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:16:41.797 ID:82bkkpc+0.net
報いを受けろォ!のとこは日本ならいいとも!でタモさんがヤラレチャッタみたいな感じなのかな

10:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:17:03.592 ID:+0WTy20e0.net
障害持ちの逆襲と
ノーハンデの逆襲は全くもって違う

32:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:28:59.122 ID:8NQNutVWd.net
>>10
これはある
共感したいのなら重要な局面で爆笑してみろって思うわ

11:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:18:16.016 ID:knmM04F70.net
なんか貧乏なオッサンの社会への復讐劇かと思ったけど違ったから

12:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:19:23.660 ID:ec4Aa8sra.net
本国でもアカデミー賞作品賞は取らなかったし
主演男優賞はとったけど

13:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:19:48.487 ID:bLhn4KgC0.net
公開当時の5ch凄かったじゃん
俺はジョーカーだったとかみんなの中にはジョーカーがいるとか
本当にジョーカーになりそうな人は映画すら見れんて

15:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:21:17.823 ID:arx1I6Kd0.net
原作が浸透してない分しょうがない

16:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:21:42.189 ID:oi3bOARNd.net
あれ行き過ぎてるから共感出来ない
ジョーカーなる前からしてアホだし
コメディーショー出てもアホだし
日本人向けの負け組が勝ち組に硫酸掛けてる方が共感出来そう

17:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:21:59.191 ID:FwxQPWhj0.net
小学生だからダークナイトの方が面白かった

27:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:25:02.245 ID:5tfqkzwS0.net
>>17
え、小学生なの?????
よちよちいい子だねー!

18:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:22:18.653 ID:fEBOpqFR0.net
巫山戯ながらエグい事するジョーカーが好きなんだからあんな鬱映画やらなくていいんだよ

19:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:23:10.516 ID:O01V+l0NM.net
考察で聞いた
「社会不適合者は普段なにもしなくていい」って言われてる
それを払拭するには暴力恐怖しかないんだってのはすごい同意する

20:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:23:44.200 ID:ec4Aa8sra.net
行き過ぎてるってのは分かるなあ
まずあの作品の舞台のゴッサムシティがいつどの時代の世界なのかいまいちわからない
全体的に現実感がない

21:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:23:55.837 ID:jfodhHeOa.net
見てないけどささった

22:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:24:14.122 ID:e/1DEYUGM.net
あれ加藤をモチーフに描いた映画らしい

23:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:24:14.757 ID:927wEnef0.net
刺さってた定期

24:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:24:25.812 ID:1jvlWiiE0.net
日本版ジョーカーというか氷河期世代負け犬が
霞が関を炎上させる小説をなろうに書いてもいいかもだけど
犯罪教唆で捕まりそうだな

28:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:26:18.205 ID:5tfqkzwS0.net
>>24
なんでそれで捕まるんだよ
そんなこと言ってたらフィクションは何も書けないだろ

25:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:24:39.090 ID:GCBCDdTo0.net
たって日本は銃無いもん

26:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:24:58.245 ID:cYreo0dB0.net
底辺ではなかったから
それだけ

29:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:27:01.074 ID:spyco29v0.net
母親思いの底辺コメディアンが無敵状態になるまでの過程を
ちゃんと丁寧に描けていると思うよ
主役の演技もいいし映像もいい

31:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:28:46.708 ID:5tfqkzwS0.net
なんか続編やるらしいよなあ
蛇足だよなあ
あのジョーカーだったのか、ただのおっさんだったのかって塩梅がよかったのに

33:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:29:17.776 ID:knmM04F70.net
結構広い部屋住んでるんだよなーアレ
日本の安アパート考えたら底辺感薄れるんだよね

34:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:29:44.614 ID:O01V+l0NM.net
努力だ自己責任だ言うやつに聞いてみたいよな
おまえらはが存在を認知すらせず好き勝手言ってるときにこっちを向かせるにはテロリズム以外になにがあるっていうんだ

35:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:30:05.759 ID:wREOQ84+0.net
tanakerの方が面白いから

36:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:30:09.875 ID:XyA9Mgw70.net
昼飯の流儀感あるわ

37:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:30:25.894 ID:7Ag3Qlr40.net
映画内容全部ジョーカーの冗談ってオチでいいんだよね?

38:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:31:57.027 ID:5tfqkzwS0.net
>>37
基本的にはそういうことでいいと思う
ただのおっさんの説は続編があることでほとんど否定されてるし

39:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:33:44.175 ID:spyco29v0.net
まあ女には普通に不評なんじゃないかな
母親はいかにも糞メンヘラとして描かれてるし
隣のシングルマザーからしたら妄想ストーキングされた挙げ句殺されるひでー話だし

40:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:34:38.988 ID:O01V+l0NM.net
ラストシーン以外が妄想でも病院の廊下に血の足跡をつけて歩くジョーカーは存在してるんじゃないか?
どこまでが妄想かってそんな大切か?

42:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:35:33.248 ID:5tfqkzwS0.net
>>40
大事でしょ
ストーリーの核心部分じゃん

41:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:35:21.240 ID:fGuD/O1j0.net
刺さったから漫画化とかしたんじゃないのか読んでないけど赤ちゃん育てるやつ

43:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:38:45.814 ID:M6kAGztq0.net
今の邦画の体たらくを見てれば分かるだろ
今のジャップはあの映画で感銘を受けられるほど頭がよくないんだよ

44:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:39:29.668 ID:spyco29v0.net
ラストはどうあれああやらざるを得ないところだろ
無敵の人が暴動起こしてそのままハッピーエンドじゃ
倫理上よろしくない

45:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:40:28.633 ID:7FJT3hA10.net
平凡だから
日本のサブカルが発展しすぎとも言える

47:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:43:46.137 ID:spyco29v0.net
>>45
日本のサブカルでwwww
よくあのクオリティの映画にマウント取れるなwwwww

46:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:42:34.844 ID:KesslvYaM.net
そもそもシングルペアレントに想いを寄せないから

48:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:46:49.617 ID:5tfqkzwS0.net
まず暴動ってのが日本じゃないものだから共感ができないでしょ
銃で撃ったりもそうだし
ニューヨークの市長候補が自分をヒーローだって言うのもそう
何から何までニューヨークだからあり得ることで日本じゃあり得ないことだからそりゃあ刺さらないよ

49:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:48:50.265 ID:fKUJPX5y0.net
あれで共感を持てたり俺と同じだとか言えるやつらどうかしてるわ
時間使って映画代払って感想をネットに書き込める悠々自適生活でジョーカーと共感も糞もないわ
俺もホームレス四年ぐらいやってたし天涯孤独で病気持ちだけどそれでもジョーカーとは共感できないほど恵まれてるね

50:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:50:10.339 ID:XP+iEO4ma.net
秋葉加藤とか植松さんとか
現実でとっくに超えてるもんを今更映画にされてもね

51:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:51:55.040 ID:j7ZQvhSt0.net
なんか弱者のジャイアントキリングじゃなくて
キチガイがただキチガイ行動起こした にしか見えなくて共感も何もないんだよな

55:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:55:30.071 ID:5tfqkzwS0.net
>>51
実際、そうだと思う
ジャイアントキリングって弱いなりの策を巡らせたり、相手の慢心とかで倒すものだけどあれは違うからね

52:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:52:04.850 ID:x1pXFkhY0.net
日本はアメリカほど格差が大きく無い

53:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:54:39.778 ID:fEBOpqFR0.net
アメリカ人だって皆が虚言持ちの誘拐犯に育てられる訳じゃないし共感できる箇所は人それぞれだろ
貧乏独身で親介護する苦しさとか努力しても笑い者にされる辛さは日本人でもちゃんと伝わってくるよ

58:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:57:12.272 ID:5tfqkzwS0.net
>>53
あれがオリジナルの話だったらよかったんだけどね
でも実際はパクりでできたパクリ映画だから・・・

54:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:55:21.511 ID:zGvac2vC0.net
俳優がイケメン

56:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:56:18.448 ID:HFqyAw1P0.net
割と真面目にただのキチガイだから

57:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:56:23.529 ID:GCBCDdTo0.net
続編ってマジかよ
あの内容で続編作るの無粋すぎね?

59:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 17:58:22.308 ID:5tfqkzwS0.net
>>57
アメリカって売れる作品はとにかく続けさせて、売れなくなったらやめるってスタイルだからね

60:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 18:00:52.146 ID:b2rvOHrr0.net
ヒースレジャーの印象が強かったから

61:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 18:01:27.830 ID:O01V+l0NM.net
競争社会は底辺には底辺のままでいろって圧力がある
それに逆らおうと思ったら個人でできることなんか限られてるよ
社会を壊したいんじゃないんだ
こっちを見ろ!俺を無視するな!って叫んでんだよ

62:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 18:01:35.369 ID:yDyqBUDmd.net
面白くなかったから

63:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 18:02:12.769 ID:N8HrOYNT0.net
ダークナイトはクソ面白かった

64:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 18:02:57.077 ID:2ktwzLm40.net
見たけどよくわからなかった
途中で出てきた女は何だったんだ

65:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 18:04:13.429 ID:5tfqkzwS0.net
>>64
あれが分からないってもうワイスピとかも理解できないだろ

67:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 18:07:38.104 ID:BuKOthsF0.net
刺さったけど、ジョーカーも普通の人だった

68:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 18:10:46.030 ID:XpFGxP0dM.net
テーマが古すぎでしょ
1990年くらいにやってたんじゃないか?

69:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 18:11:44.200 ID:XpFGxP0dM.net
30年前、せめて20年前ならもう少し話題になったろうな

70:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 18:13:21.239 ID:WzE2CYKR0.net
社会の底辺で貧困層って設定なのに俺よりも広くていい部屋住んでるのムカつくわ

71:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 18:14:01.036 ID:ZyeuBZVt0.net
最後のシーンがなければ良かったと思う

72:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 18:29:47.823 ID:tR/bJ/uW0.net
映画の踊る大捜査線みたいなのが売れる国だからな

73:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 18:41:39.602 ID:ltyvikv30.net
どうせならキリングジョーク映画化実写化した方が人気出たと思うわ
あれの方がジョーカーっぽいし

74:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 18:47:25.296 ID:+0WTy20e0.net
最初に看板を盗まれるシーンがあるだろ?
あれの盗む側がいわゆるネット底辺なわけで
そんなやつらが、俺はピエロ側なんだ!って言ってるのが滑稽って話で

77:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 18:57:28.348 ID:5tfqkzwS0.net
>>74
ネット底辺はそんなことできないだろ

75:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 18:50:25.764 ID:B/Wr4br00.net
ファイトクラブみたいな映像なんだけど妄想とわからなくするみたいな手法があるから
彼女は主人公の思い込みだけど下手したら息子という設定も妄想を映像化してるものだったのでは?
みたいな疑心暗鬼が出てくるよね

76:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 18:54:38.424 ID:r5R2erAy0.net
タクシードライバーの二番煎じ

78:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 18:58:25.269 ID:5tfqkzwS0.net
>>76
二番煎じじゃない
あれをパクってるんだから二番煎じすらない

79:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/09/23(木) 19:05:33.926 ID:KPrB5E0g0.net
キレたらまわりが見えなくなって気絶して気がついたら返り血塗れみたいな話だから


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コメント

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  • コメント (19)

    • 映画好きな名無しさん
    • 2021年 9月 25日

    障がいを持った犯罪者の気持ちは障がい持ちの犯罪者にならないと分からないというのか。
    兵士の経験無ければPTSDの兵士の気持ちは分からないだろうか。
    万葉集や文学が何故あるかさえも疑問に思ったことがないのか。

    • 映画好きな名無しさん
    • 2021年 9月 25日

    最初の構想通りオリジナル物としてやればいいのに、付加価値を付けたいがためだけに無理にジョーカーというブランドを付けたのが良くなかった

    「これがジョーカーってのは無いわ」って思いながら観たから、素直に受け止められなかったよ
    ホアキン・フェニックスの演技だけで観る価値あるし脚本も良かったんだから、素直にオリジナルとして勝負してほしかった

    • 映画好きな名無しさん
    • 2021年 9月 25日

    実際に幼少時から貧乏人として育った立場で言わせてもらうと作中のアーサーの描写は「甘ったれ」としか感じなかった
    所謂普通レベルの人が考えた「貧乏人」や「弱者」を見せつけられた気がして正直気分が悪かったわ

      • 映画好きな名無しさん
      • 2021年 9月 25日

      弱い者たちが夕暮れ更に弱い者を叩く、という奴だな。自分を虐げている者に怒りが向かないのは真の奴隷の特徴なんだろうな。

      • 映画好きな名無しさん
      • 2021年 9月 25日

      これがジョーカーが生まれた理由の1つにもなる
      おなじ稼ぎの少ない同僚からもバカにされてるし
      裕福な人達だけでジョーカーが誕生した訳ではない

      • 映画好きな名無しさん
      • 2021年 9月 26日

      正直スカっとするじゃん。世の中を平等に不幸にする方法って現実的には極右や極左に政権取らせるくらいしかないじゃん?でもジョーカーは個人の力で抗ってるのよ。

      巨大な組織「社会」に一人で立ち向かって、映画の中ではそれが成功してるように見える。この爽快さが理解できないのは普通の社会人目線で観劇してるのが自覚できてないからだぞ。

    • 映画好きな名無しさん
    • 2021年 9月 25日

    キンコメの劣化ぱくりでがっかりした
    普通に駄作

    • 映画好きな名無しさん
    • 2021年 9月 25日

    50億円というアメコミ映画としては異例の大ヒット飛ばして刺さらなかったは無理があるだろ

    • 映画好きな名無しさん
    • 2021年 9月 25日

    ジョーカーと境遇が完全に一致してないと共感した事にならない論調どうかと思うわ
    自分と完全に一致する主人公なんてジョーカー以外でも誰も居ないだろ

      • 映画好きな名無しさん
      • 2021年 9月 25日

      それだよな
      平凡に暮らして終わる映画は興味持たれにくいしな

    • 映画好きな名無しさん
    • 2021年 9月 25日

    公開当初に自分は映画館で観てなかっただけでしょう。お客さんたくさんいたし話題になってた

    • 映画好きな名無しさん
    • 2021年 9月 25日

    ジョーカーって正体不明の異常者とかナチュラルボーンサイコキラーみたいな所が魅力なのに過去を掘り下げちゃったら台無しになるじゃんとは思った(一応妄想オチとも取れるようにはなってたが)

    • 映画好きな名無しさん
    • 2021年 9月 25日

    ジョーカーなしでこのお題に真っ向勝負してみて欲しかったなぁ。同時期に格差社会を描いた作品が複数評価されていたことと、ハリウッドではもう数十年前にそれが行われていて成果を上げていたことで差別化が必要な状況だったのは分かるけど。刺さる、刺さらないの前に「二番煎じだ」「こんなのジョーカーではない」などの想いを払拭するほどの出来ではなかった気がする。

    • 映画好きな名無しさん
    • 2021年 9月 25日

    長文ごめん。あくまで個人的な感想。
    戦時中に行われていたプロパガンダ映画、ジョーカーはこれの現代版だと思ってる。
    貧富の二極化が進んで無敵の人なんて言葉で揶揄されるくらいには意味不明で理不尽な犯罪が発生するようになった現代において、「君一人ではないよ」「社会として君の事ちゃんと認識しているよ」というメッセージは貧富の貧側の人たちへわずかではあるけど安然と誤った一歩を踏み出す前に踏みとどまる機会を与えることに繋がっているように感じる。
    この映画公開後に「まさに自分だっ!」という感想が世の中に溢れたことはこれのみで社会的に多くの良い効果に繋がる可能性を持っていると感じた。
    社会的に追い詰められている人が社会へ復讐するという作品の構図はそれのみで日々の鬱憤を晴らすことにもつながるしね。
    社会全体として劇的な効果を得られるわけではないけど小さく細かい潜在的なストレスのガス抜きというところで貢献できている作品なのではと感じてる。

    • 映画好きな名無しさん
    • 2021年 9月 26日

    ジョーカーの話題になると一気にコメント欄が臭くなるw

    • 映画好きな名無しさん
    • 2021年 9月 26日

    日本人に刺さるのは
    底辺から死んで異世界に行って無双する話やぞ
    ストライキやデモですらやらんのに
    民衆扇動して暴動起こすとか
    外国でしかありえないやろ

      • 映画好きな名無しさん
      • 2021年 9月 26日

      ジョーカーがナーロッパに転生してチーレムする話見たいw

    • 映画好きな名無しさん
    • 2021年 9月 28日

    めちゃめちゃ刺さってたし話題にもなったじゃない

    • 映画好きな名無しさん
    • 2021年 10月 02日

    あの程度のものは日本の漫画やアニメがとっくの昔にやってるから
    なんなら100年以上前からあの手の題材なんて日本でたくさんやってるんだよなあ

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